Barrapunto

Pero coño! >> ¿Es Francia un país Sajón? Ahora me entero > Es una nación de toda la vida. Tiene idioma, cultura propia, etc.

Yo respondí a Yo me entere hace nada de que cataluña es una nacion asi que...

Y dije que Cataluña es una nación.

Y luego lo comparas con España diciendo que España no es una nación porque tal y porque cual.

No, jusjus. La comparación la acabas de hacer tú, yo ni me fijé que habían hablando de Francia.

Si no sabes lo que escribes entonces no podemos discutir.

Si interpretas cosas que no he dicho, normal que me extrañe si me hablais luego de Francia, cuando yo ni la mencioné para nada.

Asumo que lo que dijiste sobre que Francia es una nación porque tiene una lengua y una cultura propias y que España no lo es porque no lo tiene es lo que querías decir y te contesto:

¿Ves?, jusjus. Yo de Francia no dije nada, solo opiné que Cataluña es una nación y punto. No comparé nada con Francia.

Demuestras una profunda ignorancia, fruto, supongo, de la propaganda nacionalista.

Pues te equivocas porque si hay algo que no soy es nacionalista. Lo que pasa precisamente como NO soy nacionalista no tengo problemas en decir que tal o cual es nación porque yo manejo esa definición como un término cultural más que político. Es decir desde esa perspectiva hay muchísimas naciones por todos los lados.

¿Y es que no te das cuenta que lo mismo se podría decir de ti pero de la propaganda nacionalista española?

El francés se impuso como se hizo con el castellano, es parte del proceso de construcción del estado-nación. El modelo que nosotros seguimos fué precisamente el frances (distinto del modelo anglosajón) y si ahora tenemos tanto rollo con el nacionalismo es porque las burguesias de determinadas regiones, con Cataluña a la cabeza, fomentaron la diferenciación por cuestiones económicas.

Yo ahí disiento, no fue el modelo que nosotros seguimos, fue el modelo que nos impusieron; los reinos españoles típicamente habían tirado hacia el confederalismo con cosas como sus propias cortes, su propias monedas y sus propias leyes. Mucha autonomía. Pero no quiero discutir mucho sobre esto, porque como dije estaba manejando nación en términos culturales y no políticos, entonces no merecería la pena discutir sobre ella ahora.

(*) Que un idioma sea más o menos impuesto (no necesariamente por la fuerza) no significa que no sea propio del lugar donde se impuso, el latín, del que derivan casi todas las lenguas peninsulares, fué impuesto y no veo que nadie reniegue del catalán por ejemplo.

Que no es el caso ibérico. El castellano, junto a los modelos administrativos castellanos fueron impuestos por la fuerza a las regiones que no había apoyado a al pretendiente borbónico en la guerra de sucesión.

Por cierto, hasta en la misma Castilla hay gente harta que se use su identidiad para identificarla con el "Imperio español". O sea que no es un tema de demagogia este de catalanes y vascos, es bastante más complejo la oposición que hay hacia el "españolismo".

Y España sí tiene una cultura común

Pues la cultura típica donde yo vivo es la celta y eso no es típico en Andalucía, ¿ves?. Y el día que vea bailar el xiringüelu en Sevilla como si fuera de toda la vida de allí igual me convences. No hay cultura común, hay un montón de culturas. Y hay unos rasgos como el castellano y tal que son comunes por motivos que no viene a cuento analizar ahora. Pero eso de pretender que España es una cultura homgénea es nacionalismo solo que español, que es tan absurdo como cuando un catalán dice que hubo reyes en Cataluña (lo que es falso porque los hubo en la Confederación catalanoaragonesa pero no en Cataluña por sí sola).

Yo me entere hace nada de que cataluña es una n